sábado, 21 de febrero de 2009

Charla de Ángeles Nieto (Nines) sobre el Plan de Ordenación de los Recursos Naturales de la Sierra de Guadarrama

Durante dos horas y ante cuarenta vecinos, en el salón de Plenos, se desarrolló la charla-debate en la que Nines nos explicó de manera detallada y sistemática la trama de irregularidades y trampas que esconde el documento elaborado por la Comunidad de Madrid.
Un documento que es un monumento a la hipocresía, pues mientras proclama un propósito proteccionista, pretende rebajar los niveles de protección ahora existentes en grandes zonas de nuestra sierra.
Una de las diapositivas de la presentación sobre el PORN

Si quieres descargarte la presentación en PowerPoint que preparó Ángeles Nieto, y que contiene numerosas referencias al P.O.R.N. en Los Molinos, pincha aquí.

51 comentarios:

convocatoriaporlosmolinos@hotmail.com dijo...

La charla de Nines fue, realmente, excepcional. Conoce el tema tan a fondo y es tan ponderada que transmite seguridad y serenidad.
Esa es nuestra ventaja, la de la izquierda de verdad. No defendemos intereses particulares, sino colectivos. No tenemos que camuflar nuestra visión de cosas. No tenemos que exagerar, ni que mentir... no tenemos nada que ocultar.

Anónimo dijo...

A mí lo que realmente me da pena, es que estemos jugando con el futuro de nuestros hijos y todavía hay gente que prefiere que se acaben los espacios naturales a cambio de intereses personales y sin futuro para sus propios hijos.

Y esta es la verdadera herencia que podemos dejar.

Anónimo dijo...

A mí lo que realmente me da pena, es que estemos jugando con el futuro de nuestros hijos y todavía hay gente que prefiere que se acaben los espacios naturales a cambio de intereses personales y sin futuro para sus propios hijos.

Y esta es la verdadera herencia que podemos dejar.

Anónimo dijo...

Aquí estamos, aunque joda. Hay izquierda para rato.

Anónimo dijo...

en una poblacion de 5000.... unos 40?... que izquierda?

el campo de tiro, los planes de la plaza, la super autovia de la calle calvario.... no os deprime un poco a los que sois tan radicales, intransigentes , narcisistas, excluyentes, ciegos, para todo a los tribunales, vamos profesionales de la denuncia, porque defender las ideas politicamente, os queda un poco grande

Anónimo dijo...

no te de pena, a todos nos gusta cuidar nuestro entorno, de hecho, te lo has encontrado asi por los del lugar, que son los que lo han cuidado, pero lo que no anteponemos, es hipocritas criterios, que perjudican el progreso controlado de un pueblo en este caso estancado en el XIX. Y en todo caso si queremos jardin para todos, previo pago de su importe, que no tienen que soportar unos pocos el coste que supone el disfrute de "ecologicos" de nuevo cuño y poca practica ecologista, que hay que ver que ignorancia de la naturaleza y conservacion del medio natural esgrimen estos "hyppis" activistas de la quema y el disturbio, masa radical sin identidad ni propia ni ajena.

Una florecilla, franciscana, del bosque dijo...

¡Ostia puta!resulta que soy hippy, ignorante de la naturalez, activista de la quema y el disturbio, marca radical... y yo sin saberlo...

Parque Nacional sí, pero no así dijo...

Entre el público que asistió a la charla había personas "del pueblo" en el sentido en que lo debe entender uno de los anteriores anónimos (a ver si os ponéis motes para que nos entendamos), o sea, de los que han protegido el medio desde siempre y personas que viven en este pueblo desde hace menos tiempo y quieren seguir protegiéndolo. Había personas del PSOE, de IU-CLM e incluso una de PLM. Había personas visitándonos de Guadarrama y de Cercedilla interesados en el PORN, que es asunto de toda la sierra. A quien no se vió es a nadie del PP, ni siquiera del equipo de gobierno.¿será por falta de interés o por exceso de trabajo?

Anónimo dijo...

Será por que como es evidente apoya el proyecto que ha presentado el gobierno regional presidido por Dña. Esperanza Aguirre.
Y si seguramente estarian trabajando por los molineros, cosa que no hacen otros

THICK AS A BRICK dijo...

Anónimos peperos, poned vuestra página aquí que os quiero decir unas cuantas cosas.
Yo sólo me deprimo cuando veo al alcalde con sus algodoneros.
Aprende a sumar y a mantener el entorno.

Siempre habéis gobernado peperos y así estamos anclados en el siglo XIX.
["hyppis" activistas de la quema y el disturbio, masa radical sin identidad ni propia ni ajena.]
Llamar "masa" a cuarenta es... mucho.
Lo de la quema y disturbio...sin comentarios.
Definitivamente estás en el XIX.
Este es Raimundo, el colega de Copón.

Anónimo dijo...

colegas de la izquierda, para que vamos aponer nuestra pg. si nos dais el trabajo hecho

Yo no me callo dijo...

En Los Molinos siempre ha habido gente que ha luchado por conservar el entorno y, desgraciadamente, siempre ha habido gente que ha ido destrozándolo... y han sido, sobre todo, los caciques y caciquillos, los fachas que desde el Ayuntamiento se apropiaron de los montes comunales o que se los pasaron, por unas perras, a otros...
Y ahora pasa lo mismo. Hay molineros que defendemos nuestro entorno como el valor más alto y más duradero, mientras otros siguen soñando con el pelotazo y al pueblo que le den...
Pero lo llevan jodido, porque la gente hemos empezado a movernos y no os vamos a dejar seguir haciendo de la política municipal vuestro coto privado.
Se os ha terminado la impunidad. de ahí vuestra rabia.

Anónimo dijo...

Peperos, no ponéis página porque no sabéis y no ponéis foro porque tenéis miedo, cangelo puro, a la libertad de expresión y participación...
No tenéis güevos. chavalotes...

THICK AS A BRICK dijo...

Sois unos vagos, peperos, que os lo den hecho...sinvergüenzas.
Si queréis os montamos un acto para que nos deis vuestra posición.
Aznar como conferenciante.
Yo si iría para "informarme".
Seguís en el XIX.

Anónimo dijo...

quien habla de rabia?

Anónimo dijo...

se masca la tension en el ambiente....

Anónimo dijo...

jajajajaja me hace mucha gracias las afirmaciones que hacen algunos sobre que la gente del PP se ha quedado con suelo publico, si tienes una sola prueba pero una sola vete a un juzgado, sino para decir tonterias estate callado.
los primeros que defendemos nuestro entornos somos nosotros llevamos haciendolo 30 años en el gobierno democratico del pueblo y lo seguiremos haciendo, por que hasta el momento el PP es el mas votado en este pueblo.

THICK AS A BRICK dijo...

[por que hasta el momento el PP es el mas votado en este pueblo.]

Y por eso está en el siglo XIX con sus caciquillos y pelotillas de turno.
No curráis nada peperos, decís lo que os ordenan los pobrecitos ladrilleros vía Puerta del Sol.
Donde ponéis el ojo aparece la corrupción.
¿Crees que el PORN de Aguirre defiende el entorno?
¿No te parece que es poner barra libre a "ecologistas" como tus jefes?
Porque tú eres nada, sólo sueñas con Esperanza y su PORNo Parque.
Aquí no se masca nada, simplemente huele la pestilente jeta de este bocazas vago, que seguro espera recoger las migajas de su amo.

Anónimo dijo...

Donde poneís el ojo aparece la corrupción.
Q barbaridades se dicen por aqui, todavia no ay ni un solo politico de derechas condenado por corrupción, mientras q no se pude decir lo mismo de los de izquierdas, a los Echos me remito, solo tenemos que ver la dimisión del ministro de justicia

Anónimo dijo...

Ruiz Mateos, Mario Conde, Mariano Rubio, Gil y Gil eran, como todo el mundo sabe, militantes de la izquierda radical.
Las decenas de alcaldes del PP condenados son en realidad infiltrados de la izquierda revolucionaria para dañar a tan limpio partido...
Y, que conste, que no defiendo a los chorizos del PSOE (como algún alcalde que tenemos por la sierra), pero para mí esos no son de izquierdas.
Y es que hay un partido único del mangoneo, con dos marcas, que es el que de verdad manda.
En cualquier caso, pronto veremos a personajes muy conocidos del PP condenados. Al tiempo... (os lo recordaré cuando se produzca).

THICK AS A BRICK dijo...

Anónimo facha:
Sólo tu presencia en este foro denota la corrupción, no solamente económica, sino la de tu puto cerebro. Tú "echas", del verbo hacer (con "h", analfabestia) Pero qué burros sois; estando en el XXI no sabéis hablar, leer ni escribir.
Para el próximo mensaje quiero, para tenerte en cuenta, que me conjugues el verbo haber.
Tú llamas izquierdas a cualquier cosa, como a vosotros os llamáis demócratas.
Vosotros ya estáis condenados por la historia y sois reos de los intereses de vuestros patronos, que bien os putean.
Llevan tus jefes gobernando en los últimos treinta años de monarquía en este pueblo. Así nos va: siglo XIX. Se mantiene la calidad: era una mierda y sigue siendo una mierda, una mierda de fregonas y calientacasas de mediados del XX y tú, un puto siervo sin comerse una rosca.
Vete a comer las cascarrias de tus amos. A los demás nos dejas en paz, gilipollas.
Yo vivo en este pueblo, pago los impuestos en este pueblo y quiero vivir en este pueblo como se supone que vive un europeo en el siglo XXI.
Sigue escribiendo por aquí, que te voy a dar más hostias que el cura. Te voy a reventar por dentro, capullo miserable.
Vete a chupar el culo a quien te haya prometido pagarte, vago.
Esto es demasiado intelectual para ti, comemierda.
Si te crees que puedes entrar en este foro para decir fascistadas, prepárate para leer respuestas mucho menos educadas que esta.
No creas que esto es insultar; tengo un repertorio que te cagas, imbécil.
Mueve ficha.

Anónimo dijo...

uhmm! que suculento derroche de porqueria suelta esa cloaca que tienes por boca....
calma, paz y amor y el plus "pal" salon ...si puedes, siglo XXI

a mí lo que no me cuadra es lo de democrático, debe ser que vuestra democracia es bananera y a la cubana... con unos mojitos os tienen entretenidos y os lo tragais todo, sin discusión, lo demás es malo, UUUHHHHHHHHHHH que viene el coco, o eso lo decís vosotros.... no se tu mismo.

bueno camarada contreñido, relajate que en una de estas te da una subida de tensión y la cagas

los cursos de ortografía son de ccc o eres autodidacta (con la guía de teléfonos) se entiende

lo dicho, a mamarla a pinto o ciempozuelos, que lo mismo da, ánimo y llévalo con dignidad que me parece que no la conoces majete.

THICK AS A BRICK dijo...

¡Vete a la mierda!
Tú si que estás "contreñido". No das una.
Tan suculento que te la comes...pringao, siervo.
A ti no te cuadra nada, no sabes,ignorante.
Vete con Heidi al prado de tu amo.
¿No serás tú el coco?
El coco aburrado, puede.
Además ya estáis y se nota, joder que si se nota. Treinta años.
Si la cago ya sabes en donde...
Los cursos de ortografía se reciben de niño, capullo, si no hubieses hecho tantas pellas no serías del PP.
Tú la mamas en Los Molinos y dile al "Andiluegodespués" que le queda hasta que se nos ponga.
¿Dignidad? Me descojono, facha.
COMECO S.A.(Facturitas del bigotes)
¿Estuviste en la boda?
Supongo que limpiando los servicios.

Yo no me callo dijo...

Algunos pensamos que se puede mantener un debate fuerte directo, incluso duro, sin caer en la lista de insultos.
Por ejemplo, se puede llamar cueva de ladrones al PP (es un análisis), pero no mentarle la madre a los ladrones, pues posiblemente no tenga culpa.
Mejor usar la ironía, el sarcasmo, la crítica ácida incluso corrosiva... pero el insulto en seco no añade nada.
Me parece que así ganaríamos todos.
En cualquier caso ésto es sólo una opinión.

Anónimo dijo...

Por una vez y sin que sirva de precedente estoy de acuerdo con yo no me callo, es una vergüenza los comentarios de THICK AS A BRICK, pido a IU que se borren dichos comentarios que son, sin duda alguna, una mancha para esta página, en la que todo el que quiere se empresa, pero nadie insulta.
Está claro que cuando no se puede debatir y uno se queda sin argumento, insulta, ya que no le queda otra cosa. Esto es una pena.

THICK AS A BRICK dijo...

[que hay que ver que ignorancia de la naturaleza y conservacion del medio natural esgrimen estos "hyppis" activistas de la quema y el disturbio, masa radical sin identidad ni propia ni ajena.]

Frente a estas lindezas: caña.
No pretendo ser políticamente correcto.

[una mancha para esta página]
La única mancha eres tú. Pon la del PP que la voy a "ensuciar" un poco.

[el que quiere se empresa]
Yo no me empreso.

[pero nadie insulta.]
¿Hay que estar aguantando a este tío?
Cada vez que entra es para soltar su cagadita pepera.

THICK AS A BRICK dijo...

http://www.youtube.com/watch?v=toHlMD50eYY

Yo no me callo dijo...

THICK AS A BRICK: ¡qué nueve minutos cincuenta y cuatro segundos! ¡qué momentos! los yanquis derrotados en Vietnam. Fraga por el suelo, nosotros con Jethro Tull y ellos todavía con Raphael, Julio Iglesias y Manolo Escobar...
Gracias por el video.
Lo recomiendo incluso a los fachillas. Les puede ayudar a comprender muchas cosas o a notar que están, desde hace cien años, fuera de tiempo, lugar y circunstancias...

Duro como un ladrillo dijo...

Esos no entienden nada, se pierden lo mejor de la vida y lo que más me jode es que nos lo quieren hacer perder.
[no os deprime un poco a los que sois tan radicales, intransigentes , narcisistas, excluyentes, ciegos, para todo a los tribunales, vamos profesionales de la denuncia, porque defender las ideas politicamente, os queda un poco grande^]

[que hay que ver que ignorancia de la naturaleza y conservacion del medio natural esgrimen estos "hyppis" activistas de la quema y el disturbio, masa radical sin identidad ni propia ni ajena.]
[Y si seguramente estarian trabajando por los molineros, cosa que no hacen otros]
[colegas de la izquierda, para que vamos aponer nuestra pg. si nos dais el trabajo hecho]
[debe ser que vuestra democracia es bananera y a la cubana... con unos mojitos os tienen entretenidos y os lo tragais todo, sin discusión, lo demás es malo,]
[es una vergüenza los comentarios de THICK AS A BRICK, pido a IU que se borren dichos comentarios que son, sin duda alguna, una mancha para esta página,]
Si no es para mandarte a la mierda...ya me contarás.

Anónimo dijo...

solo deciros que son varias las personas que contestan del PP no solo uno, para quien no se haya dado cuenta.
y por desgracia tengo que estar de acuerdo con ellos, no se puede insultar para defender nuestras ideas.
Por favor rectificar vuestras palabras y no insulteis.
Salud.

Anónimo dijo...

chico.... no te quieren ni en tu casa

THICK AS A BRICK dijo...

¿Sois de Bragado o posteriores?
Ponéis la mismas faltas de ortografía.
¿Hacíais pellas a la vez?
¿Son los cursillos que os dan en Génova? "Andiluegodespués".
Cada vez que entráis por aquí es para decir gilipolleces.
¿Dónde está el tesorero de vuestro negocio?
Te puedo asegurar, salvo que me corte el moderador, que cada vez que entres por aquí te vas a encontrar conmigo, chupacharcos.
Me he quedado con tu "cara".
Se os fue Alfredo ¿Y?...¿MIEDO?...
Vuestra época ya ha pasado, sólo os queda venir aquí a tocar los cojones.¿No tenéis otro sitio?
Abrid página, así nos reímos todos.

Anónimo dijo...

no hace falta, para payaso ya estas tú y nos reimos bastante contigo y el "entremedio" incluso algún buen contertulio para debatir y contrastar opiniones,

Por cierto en casa te someten y te tienen "acoquinao"?.... Se ve que usas esto como liberación.
"Antiguamente" se insultaba al arbitro, y se cotilleaba en las puertas poniendo a parir al vecino, si te vale para no infartarte.... no te cortes que la salud es lo primero.

Anónimo dijo...

que os dan a algunos en la mierda que la recomendais tanto?

Adolfo dijo...

¿Dejamos el cruce de insultos? ¿aporta algo? ¿interesa a alguien?

Concha Espina dijo...

Son autorretratos. Me parece que tienen cierto valor sociológico.

THICK AS A BRICK dijo...

Estos son gilipollas.

Producto del Bragado.


http://video.google.es/videosearch?hl=es&q=Locomotive&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_esES313ES313&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#hl=es&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_esES313ES313&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv&q=locomotive+breath&src=3


Como ello mismo.

THICK AS A BRICK dijo...

Tíos tenéis que leer un poquito.
La rojería está alerta.
Ni una...tonto la polla.
Frente a los fachas...música.

THICK AS A BRICK dijo...

http://video.google.es/videosearch?hl=es&q=Locomotive&sourceid=navclient-ff&rlz=1B3GGGL_esES313ES313&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wv#q=Aqualung&hl=es&emb=0

[1
Al principio el Hombre creó a Dios
a su imagen y semejanza

2
Y el Hombre le dio a Dios multitud de nombres y que
podría ser el Señor de todo
sobre lo que en La Tierra había.

3
Y al séptimo millonésimo día
el Hombre descansó y se
apoyó sobre su Dios y vio
que éste era bueno.

4
Y el Hombre creó a Aqualung
a partir del polvo del suelo,
y una multitud de otros semejantes se le unieron.

5
Y estos hombres menores fueron
arrojados al vacío. Y algunos fueron quemados
o apartados de su especie.

6
Y el Hombre llegó a ser el Dios
que el mismo había creado y
sus milagros cubrieron La Tierra.

7
Pero mientras todo esto pasaba,
el Espíritu que hizo que El Hombre
creara su Dios vivía dentro de
todos los hombres: incluso
dentro de Aqualung.

8
Y El Hombre no lo vió.

9
Pero ,por el nombre de Cristo,
sería mejor que empezara a mirar.]

Lo que oyes, ignorante.

Para ti, "andiluegodespués".
Menea el culo con dignidad. Todos te miran.

Anónimo dijo...

"teta en brik", tu eres tonto y en tu casa no hay botijo

(dicho popular)

tu te "oyes" en este caso lees, que te van a decir si tu solo te hechas toda la mierda encima.

tienes tanta credibilidad e interes, que nos aburres a todos, cambia el discurso o desaparece, no aportas nada y no molestas a nadie, solo tu te cabreas, nos dan igual tus rebotes, paga un psicólogo y nos des la tabarra.

Antonio Nebrija dijo...

Mira que es fácil: cuando se trara del verbo ECHAR, LO PRIMERO QUE SE ECHA ES LA HACHE.
Seguro que te le dijeron en el cole más de 16 veces, pero estarías desconectado o de pellas.
De nada.

Adolfo dijo...

Amigos pleiteantes ¿por qué no quedáis y os tomáis unas copas? Y aquí habláis del PORN... dicho sin acritud, pero un poco aburrido de intercambios que no añaden mucho.
Salud y debate,

Cada cosa en su sitio dijo...

Cierto. Se supone que esta página está para información local y comentarios al respecto.
Lo que pasa es que se escribe aquí -y bendita ocasión la que se nos brinda- por no haber otro lugar de libre expresión molinera.
Ojalá alguien inaugurara un foro para este tipo de "discusiones", que a lo mejor a los "contendientes" no les apetecería quedar y tomar copas.

Anónimo dijo...

gracias por la corrección, erudito amigo de la ortografía, cuando se tiene razón se tiene y punto.

Adolfo dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Adolfo dijo...

Mucho mejor así... pero mucho mejor aun si hablamos del PORN ¿no os parece?.
Por cierto, Ecologistas en Acción ha presentado una alegación global de 130 páginas.

Anónimo dijo...

¿Qué posibilidades de generar trabajo tendría la opción de Parque Nacional, bien hecho, en Los Molinos?
¿Hay alternativas de ser algo en esta situación?
¿Ustedes, IU,pueden proponer iniciativas?
¿Hasta que punto el Ayuntamiento apoyaría negocios socio-culturales?
Yo leo con atención a THICK AS A BRICK, dice cosas extrañas para este pueblo. Debe de ser realmente rico.

Anónimo dijo...

Al anónimo anterior:
Si las hay; otra cosa es que no interesen. Pero si se mira a otros pueblos con nuestra misma situación se verá que ellos sí quieren llevarlas a cabo, o ya las llevan a cabo.
Lo bueno sería pedir al gobierno municipal que mandara elaborar un estudio serio y profundo a los responsables de ese trabajo en el ayuntamiento (¿equipo de desarrrollo local?, no se si es a ellos que les corresponda, pero alguno habrá en el ayuntamiento, con sus ¿77 o 87 trabajadores?, que tengan esa competencia).
No vale pedir siempre que lo hagan los concejales de la oposición: el que gobierna cobra para ello, por mucho que sea su trabajo. Esa es una tarea mas imprescindible para la mejora de la vida en el pueblo.
Y no vale decir que se van haciendo las cosas de una en una. En la gestión de un ayuntamiento, como en un gobierno, es obligatorio e imprescindible ejecutar varias a la vez, por muchas que sean. Así se hace en todos lados.
¡Ánimo, que no es imposible!, el ejemplo está en otros municipios.

Adolfo dijo...

Al último Anónimo:
Hay que partir de una cosa: el PP de la Comunidad de Madrid no quiere el Parque Nacional. Juega a hacer ver que sí, pero presenta un documento cargado de ilegalidades, insuficiente y contraproducente, para que el gobierno central se vea obligado a rechazarlo y así decir que no son ellos los que rechazan el Parque.
Mucho tienen que cambiar las cosas en la Comunidad de Madrid para que veamos un Parque Nacional en el Guadarrama.
Pero si se crea un Parque Nacional, no así uno regional, aparecen oportunidades de generar trabajo y riqueza en los pueblos de las cercanías, además de generar un flujo de visitantes interesados por los valores ambientales.
Así está demostrado por varios estudios de los Parques ya existentes.
Ahora bien, el dinero no llega del cielo. Hay que currarse las oportunidades y aquellas poblaciones que apuesten más decididamente por la conservación y mejora de su medio, por presentar más atractivos a los visitantes, por cuidar la belleza de su entorno y de sus cascos urbanos, etc., tendrán mayores réditos de la nueva situación.
Desde IU-CLM hemos planteado, por ejemplo, hasta la saciedad, y no renunciamos a ello, que se rompa el convenio con Defensa sobre el Sanatorio de la Marina y que ese edificio sea cedido, por ejemplo, a una Universidad o un organismo de investigación (y, claro, sin polígono industrial al lado).
Pero esto es sólo un ejemplo. Pero nosotros no pretendemos saberlo todo y creemos en la democracia participativa. Lo que queremos es que todos participemos en definir el futuro del pueblo. No creemos en camarillas bien o mal intencionadas.
Además, el cambio que de verdad necesitamos es una tarea que pasa por mentalizarnos sobre su viabilidad y sus ventajas. Si ese cambio de mentalidad se produce, además de impulsarlo desde el Ayuntamiento, será todo un pueblo el que lo construya.
¿Utopía? Lo que es utópico es vivir del ladrillo...

Anónimo dijo...

El movimiento asambleario no se lleva, a la gente se la escurre...
¡Quiero consumir más!
La izquierda no protege mis intereses.
¡Quiero cambiar de coche!
No tengo dinero.
¡Quiero divorciarme!
No tengo dinero.
¡Mi vida es una mierda!
La izquierda no me vale para conseguir el: "Mamá quiero hacer caca donde el patito".
¡Necesito corrupción!
Estaré en mi medio. Olor uniforme
Votaré a la derechona. La culpa es de la sociedad...no me entiende.
¡Quiero forrarme!

Anónimo dijo...

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